الجزيرة - واس:
أكد صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن سلمان بن عبدالعزيز ولي ولي العهد النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الدفاع، أن هناك برامج قريبة ستُطلق تحت مظلة رؤية المملكة العربية السعودية 2030، وأوضح سمو ولي ولي العهد في المؤتمر الصحفي الذي عقده أمس بعد إطلاق «رؤية المملكة العربية السعودية 2030»، أن أول تلك البرامج هو برنامج التحول الوطني، المتوقع الإعلان عنه أواخر شهر 5 أو بداية شهر 6، مبيناً أنه سيكون برنامجاً تنفيذياً لتحقيق أهداف الرؤية في قطاعات عديدة، أهمها قطاع الخدمات واحتياجات المواطن وسيكون فيها تفاصيل أكثر وواضحة عند إطلاقها.. وإليكم المؤتمر الصحفي لسموه:
المملكة الجديدة
س: بدأنا نرى سعودية جديدة، ونرى ملامحها اليوم، فيها مساهمة القطاع الخاص 40 في المائة حسب ما هو موجود الآن ضمن مشروع التخصيص، هناك تخصيص قوي سيركز على التعليم وعلى الصحة، لكن هناك تجارب وجدناها في دول أخرى حينما كانت مشروعات التخصيص يستفيد منها الطبقة الأكثر ثراء بحكم القدرة المالية، كيف نضمن ألا يكون نتائج هذا التخصيص الأثرياء يزدادون ثراءً والفقراء يزدادون فقراً؟
ج: عندنا تجربة في الاتصالات السعودية عندما خصصت طرحت أسهمها للاكتتاب العام الذي اكتتب المواطن وليس رجال الأعمال، في قطاع الصحة الفكرة الموجودة، الآن تحول المستشفيات القابضة المملوكة لوزارة الصحة تحت شركة قابضة ثم تطرح للاكتتاب العام بهذه الطريقة تطرح للمواطن مباشرة الذي يشتري الأسهم المواطن وهذه تبعد كثيرا استفادة رجل الأعمال والرجل الثري من عملية الخصخصة بحيث تكون شفافية عالية وعن طريق اكتتابات مباشرة للمواطنين.
المسار الاجتماعي
س: الرؤية تتم عن طريق مسارين؛ مسار اقتصادي أكثر وضوحاً والمسار الاجتماعي، التساؤل عن المسار الاجتماعي كيف تتحقق للمواطن وكيف يشعر ويتلمس في فترة وجيزة، هل هناك جدول زمني سواء في الصحة والتعليم والإسكان أو مراحل معينة لتكون أكثر وضوحاً؟
ج: سيُعلن عن برامج قريبة وستُطلق تحت مظلة رؤية المملكة العربية السعودية 2030 أولها برنامج التحول الوطني والمتوقع الإعلان عنه أواخر شهر 5 أو بداية شهر 6 وسيكون هناك برنامج تنفيذي لتحقيق أهداف الرؤية في قطاعات عديدة، أهمها قطاع الخدمات واحتياجات المواطن وسيكون فيها تفاصيل أكثر وواضحة عند إطلاقها.
أرامكو
وحول سؤال عن شركة أرامكو قال سمو ولي ولي العهد أولاً نحن نتكلم عن أكثر من تريليون دولار وإلى الآن لم ينته بعد تقييم شركة أرامكو، ونعمل على هذا الشيء مع البنوك والمراكز المتخصصة، ونتوقع أن يكون تقييم أرامكو أكثر من تريليوني دولار، وقال هناك أصول غير أرامكو ستدخل على الصندوق وجزء منها سيكون دخل للصندوق أيضاً قد تصل قيمتها إلى 300 مليار دولار أمريكي بالإضافة إلى قيمة الصندوق الحالية التي تقارب 200 مليار دولار أمريكي، من هذا الشكل سيكون عندنا صندوق استثمارات عامة بحجم يزيد على تريليون يقارب 3 تريليونات دولار أمريكي، فتجميد إنتاج أرمكوا ليس له علاقة بقيمته أو دخول إلى الصندوق، وقرار لمصلحة أرامكو وسبق أن أعلنت الجهات المختصة في المملكة أن المملكة ترحب بأي عملية لتجميد الإنتاج إذا كانت مشتركة بين جميع الدول المشتركة الرئيسية في الأوبك، لكن إلى الآن لم تبادر الأخرى الدول التي لم تلتزم بتجميد إنتاجها.
5 %
وحول طرح شركة أرامكو قال سمو الأمير محمد بن سلمان ستطرح الشركة الأم أقل من 5 في المائة لاحقاً وستطرح الشركات المملوكة لأرامكو بعدها بفترة قصيرة جداً، ونتوقع أن يكون هناك نمو في الاقتصاد السعودي بشكل عال جداً خلال الـ15 سنة المقبلة، ولا نتوقع أن تكون في السنين الأولى لأنها سنوات إصلاح لكن بعد سنوات الإصلاح نتوقع نمواً عالياً جداً سيجعلنا نتقدم في مركزنا لنصبح من أكبر عشرين دولة اقتصادية في العالم.
المرأة
وحول سؤال يتعلق بالمرأة أجاب سمو ولي ولي العهد أن المرأة عملها مهم جداً وهي نصف المجتمع وفعالة ومنتجة في وطننا، قيادة المرأة ليست قيادة دينية بقدر ما هي قيادة لها علاقة بالمجتمع نفسه يقبلها أو لا يقبلها، إلى اليوم المجتمع غير مقتنع بقيادة المرأة ويعتقد أن لها تبعات سلبية جداً إذا سمح بقيادة المرأة، لكن أؤكد أن هذه المسألة لها علاقة بشكل كامل برغبة المجتمع السعودي ولا نستطيع أن نفرض عليه شيئاً لا يريده، لكن المستقبل تحدث فيه متغيرات ونتمنى أن تكون متغيرات إيجابية.
الشباب
وحول سؤال عما يشكله فئة الشباب من نسبة كبيرة في المملكة ورؤية 2030 لهذه الفئة بيّن سمو ولي ولي العهد أن الشباب هم الطاقة الحقيقية وهي أهم ميزة، والميزة الجيدة طموح عال وقوي ومبدع لديه قيم عالية باقي فقط أن نضع رؤية وتحقيقها.
تنقيب الآثار
س: هل سنسمح لمنقبي الآثار في المملكة والعلماء بالتنقيب مع حق الاحتفاظ بها؟
ج: نعم هذا ما نسعى للوصول إليه بإذن الله.
الصندوق السيادي
س: تحدثت فيما يتعلق بصندوق السيادة سيكون موجه 50 في المائة للاستثمارات الخارجية و50 في المائة للداخل ونحن نبحث عن تنويع للمصدر الاقتصادي الداخلي.. هل هناك تفضيل للخارجي عن الداخلي أو سيكونان متوازنين؟
ج: الصندوق ينظر للاستثمار بهدف الربحية البحتة ليس شغل الصندوق أن يتحمل مسؤولية الوطن، دوره أن يخلق إيرادات وأرباحا، ودور الحكومة البحث عن الإيرادات، فتركيز الصندوق تركيز استثماري بحت، والصندوق هو الفرصة الذي فيه عوائد.
مراكز الأبحاث
س: وعن مراكز الأبحاث كل الدول لديها مراكز أبحاث تخطط لخمسين سنة وأكثر.. ماذا عن هذه المراكز؟
ج: نحن الآن نساهم في التخطيط في الحكومة السعودية في السلطة التنفيذية، والملك حريص على تطوير طريقة التخطيط في الديوان الملكي سواء باستثناء الإدارات الخاصة بهذا الأمر تم بالفعل اتخاذ العديد من الإجراءات في 2015م، بالإضافة إلى ذلك نستعين بالخبرات السعودية والمكاتب السعودية في التخطيط، وهذا عمل مهم لدينا بأن يكون لدينا تخطيط قوي جداً على مستوى الملك والفريق الذي يعمل مع الملك، أو مستوى الحكومة أو وزارة التخطيط ثم اليوم إحداث تغييرات مهمة جداً في وزارة التخطيط لكي تلعب دورها الحقيقي في التخطيط، واستعانة الأهداف المرجوة والرؤى المرجوة لوضعها على الطريق الذي نستطيع أن نعمل عليها وهذا بلاشك عامل مهم جداً وحريص عليه.
أسعار النفط
وحول سؤال عن أسعار النفط قال سمو ولي ولي العهد نستطيع أن نحقق الرؤية لو سعر النفط ثلاثين دولاراً أو أقل، ونعتقد من شبه المستحيل أن النفط يخسر 30 دولاراً بحكم الطلب الحالي الموجود في العالم، الرؤية هذه سواء كان النفط 30 أو 28 أو 70 دولارا، وبلاشك ارتفاع أسعار النفط سيكون داعما مهما لتحقيق هذه الرؤية وهي مخططة على أساس تحقيق سعر 30 دولارا لكي لا نضع المملكة بأي مخاطرة في انخفاض أسعار النفط.
رؤية اقتصادية
وفيما يتعلق بسؤال عن رؤية اقتصاد المملكة، قال سمو ولي ولي العهد: الرؤية لم تبنَ في ظل تدني أسعار النفط، هي رؤية للاستفادة من الإمكانات في وطننا الغالي، وارتفاع أسعار النفط لن يؤثر على الرؤية عليها بشكل إيجابي، الرؤية لم تعمل خططا بموجب اعتمادنا على النفط هذا جزء منها وهناك أجزاء كثيرة في المجالات الاقتصادية والتنموية وغيرها.
تنوع المصادر
س: الكثير يتكلم عن الجانب الاقتصادي وصناعة الاقتصاد السعودي غير المعتمد على النفط والمعتمد على تنوع المصادر لكن ماذا بشأن صناعة الإنسان الذي يأكل لقمة عيشه بيده، نتكلم عن التعليم عن الجانب الصحي حتى الجانب الصناعي؟
ج: الإنسان أساس كل شيء إذا لم يكن هناك إنسان واع ومتعلم وقادر على أن يعمل وطموح وفي المملكة لا نستطيع أن نعمل على أي حاجة حتى لو لديك كل المقومات، اليوم مبشر لدينا كما ذكرت قبل قليل، السعوديون أقوياء ويرفعون الرؤوس، السعوديون يستطيعون أن يعملوا بأي شيء في كل القطاعات وسنستغلهم في تحقيق هذه الرؤية، بالإضافة إلى الحرص على الأجيال القادمة في المملكة.
مصانع
س: هناك مصانع نتكلم عن الصناعة السعودية هل من الممكن في المستقبل أن يكون هناك مصانع كبرى عالمية تكون داخل المملكة؟
ج: اليوم لدينا مصانع كبرى عالمية داخل المملكة أرامكو إحدى أهم الصناعات النفطية في العالم موجودة في المملكة من أحد مشروعات أرامكو أكبر مجمع بتروكيماويات موجود في العالم بين أرامكو ود كميكل ولديها صناعات كبرى.
التسليح والجيش
وحول سؤال عن رؤية سمو ولي ولي العهد في التسليح والجيش قال سمو الأمير محمد بن سلمان: الرؤية تتطرق للصناعات العسكرية واليوم الجيش والجهات العسكرية الأخرى تلبي احتياجات من السوق السعودي على ما يقل عن 2 في المائة من الاتفاق الذي يتم، هذا يعطينا فرصة كبيرة جداً لزيادة اعتماد الصناعات العسكرية داخل المملكة وسيخلق قطاعا اقتصاديا جديدا يوفر العديد من الوظائف وسيخلق ربحية عالية جدا.
السياسة النفطية
وحول سؤال عن سياسة المملكة النفطية بين سمو ولي ولي العهد، أن المملكة سبق وأن أعلنت في جميع المحافل بأنها لا تسيس سياساتها النفطية لمصالحها السياسية في المملكة هي فقط لمصلحة شركة أرامكو.
البيروقراطية
س: سمو الأمير الرؤية كانت واضحة تهتم في الموارد البشرية، أيضاً دعم القطاع الخاص والاستثمار بشكل عام، وما زلنا نعاني من بعض البيروقراطية خاصة فيما يتعلق الإجراءات، خاصةً التي تعيق المستثمر أو الشخص الذي يرغب الاستثمار في المملكة، هل هناك نقاش أو الرؤية تتطرق إلى تسهيلات للمستثمر في القطاع الخاص؟
ج: نعم تطرقت لها الرؤية في أحد بنودها، وسيكون هناك عمل مكثف مع السلطة التشريعية لإصدار أو تعديل بعض الأنظمة التي لها علاقة بعمل رجال الأعمال والشركات السعودية لتسهيل الإجراءات لديهم، ونحاول أن نرفع مستوى الخدمات التي تقدم لرجال الأعمال من تسهيل إنجاز الإجراءات وأخذ الرخص، وممارسة العمل، هذه كلها بلا شك في عين الاعتبار.
أبناؤنا
س: سمو الأمير شكراً لأنكم ستجعلون أبنائي يشعرون بالسعادة ويقولون لكم شكراً قبل 2030م؟
ج: جميعنا سنجعل أبناءنا أفضل وأقوى.
معوقات
س: عمل منهجي بهذا الحجم أنا أعتقد أنكم وقفتم فيه على معوقات كثيرة جداً سواء الموجودة الآن أو التي ستنشأ فيما بعد، سؤالي بسيط ما أبرز هذه المعوقات إذا كان ممكن تقال سمو الأمير؟
ج: صعب جداً ذكرها كلها، لكن معك حق فيه معوقات كثيرة جداً، واحدة منها إقناع السعودي بأن أرامكو ما هي جزء من عقيدتنا، أرامكو هي استثمار، وهناك معوقات كثيرة جداً واجهناها داخل الحكومة السعودية ومع بعض الإعلاميين ومع بعض القراء، لكن لما تشرح لهم الأمور بشكل واضح وبتخطيط واضح، وتوضح لهم أين المصلحة يتم إقناع الكثيرين مثلما حصل اليوم، نسأل الله أن يعين، ونحتاج دعم الجميع في تحقيق هذه الرؤية لمصلحة الجميع.
فائدة
س: سمو الأمير طبعاً عني أنا شخصياً أعتقد أن هذا المشروع حلم لي كان أكثر من عشر سنوات، وكثير من الكتاب، خاصة ممن يهتمون بمستقبل هذا البلد، الحمد لله أنا أرى الذي أمامنا اليوم مظلة تحتها 13 برنامجاً، أنتم تفضلتم ووضحتموها لنا في المنشور، السؤال مكون من جزأين، الجزء الأول ما الرسالة التي يوجهها الشاب محمد بن سلمان إلى شباب المملكة العربية السعودية كونهم شركاء في هذا البرنامج الـ13 برنامجا والرؤية حتى تتحقق؟ والجزء الثاني ما الفائدة التي سيقدمها برنامج الرؤية عامة رؤية الاقتصاد.. ما الفائدة التي ستفيد كبير السن، العائلة، الأسرة، الشاب، الفتاة السعودية، خاصةً في نقطتين مهمتين دائماً أراها هي الحد الأخطر الذي يواجه هذا البلد، وأنا أرى أنها -إن شاء الله- ستحل التي هي فرص العمل، وأزمة الإسكان عندنا في البلد وشكراً لك؟
ج: أولاً هذا ليس حلما، هذا واقع سيتحقق -إن شاء الله-، نحن لا نحلم نحن نفكر بواقع سيتحقق -إن شاء الله-، والرسالة التي نوجهها أننا لا نستطيع أن نعمل أي شيء، أنا واحد منكم واحد من الشباب السعودي بدونهم أنا لا شيء، نعمل كلنا جميعاً لتحقيق هذه الرؤية، حاولنا قدر الإمكان استيعاب الجميع في بناء رؤية 2030م، وأعتذر لمن لم نستطع التواصل معهم في فترة إعداد هذه الرؤية، وأتمنى أن نسمع ملاحظاتهم سواء كانت في الإعلام، أو بشكل مباشر بالطريقة التي يعبرون فيها، ويرونها مناسبة للتعبير فيها، وشكراً.
30 مليون حاج ومعتمر
س: التقرير فيه كلام عن زيادة عدد المعتمرين إلى 30 مليوناً.. هل تفكرون في زيادة عدد الحجاج أيضاً أولاً؟ وثانياً بالنسبة للسياح الآخرين هل تفكرون في السياحة بالقطاع السياحي غير الحجاج وغير المعتمرين؟ ثالثاً بالنسبة للمتحف الإسلامي سيكون موضعه في مكة أو في أي مدينة؟
ج: بخصوص الحجاج والمعتمرين، الحجاج صعب جداً زيادة عددهم، لأن الحج يأتي في وقت معين، وفي مواقع معينة، نستطيع زيادة طفيفة جداً، لكن ليس بالشكل الضخم، نتعامل مع الحج كفريضة دينية، من واجبنا أن نقدم خدمات الحج بشكل مجاني تماماً، وهذا واجب السعوديين كلهم يقومون به تجاه العالم الإسلامي، وفيما يخص المعتمرين، فهناك فرصة لزيادتهم والزوار على مدار السنة نستهدف زيادتهم إلى 30 مليونا في الـ15 سنة المقبلة، نعم نحن نستهدف أيضاً السياح في مجالات مختلفة في التاريخ في الحضارة في الثقافة، وأيضاً في بعض المواقع الطبيعية المميزة، لدينا خاصة في البحر الأحمر أي سفن مستهدفة في خلال السنوات المقبلة.
الخصخصة
س: هل سنرى في هذه الرؤية التحول إلى خصخصة قطاعات أخرى خدمية مثل الهلال الأحمر والدفاع المدني؟
ج: هل خصص الصليب الأحمر في أي موقع في العالم أو الدفاع المدني في أي دولة في العالم.
س: طبعا فيها تخصيص؟
ج: مثال؟
س: مثل بعض الدول في شرق آسيا؟
ج: ما اعتقد أنها مجدية في تخصيصها، صعب أن تتحول هاتان الجهتان إلى جهتين ربحيتين.
التحول الوطني
س: سمو الأمير.. برامج التحول الوطني وهذه الرؤية الكبيرة جداً كيف نضمن انتقالها إلى خارج الحدود؟
ج: بدأت تنتقل اليوم، سنعتمد على مصر والسودان بشكل رئيس جدا في الزراعة، وسنعتمد على مصر بشكل كبير جدا في تعزيز صادراتنا لأوروبا، وسنعتمد على مصر بشكل رئيس جدا في الصادرات الآسيوية إلى أوروبا، هذا سيكون فيه منفعة كبيرة جدا على السعودية ومصر، لدينا أيضا برامج أخرى مع دول الخليج ربط الطرق وربط شبكة القطارات وربط الموانئ ببعضها، فأي بضاعة تصل لأي ميناء خليجي تنتقل إلى الجهة المعاكسة إلى مصر أو إلى موانئ غرب السعودية، لدينا برامج مع الأردن بما يتواءم مع الرؤية، وكل الدول المجاورة لدينا معها برامج قوية جدا ستنعكس عليها بشكل مباشر.
مؤسسات المجتمع المدني
س: ذكرت المذكرة التي وزعت أن هناك توجهاً للتحول في القطاع غير الربحي من 11 ألف متطوع إلى مليون متطوع، هذا يقودنا إلى سؤال حول دور مؤسسات المجتمع المدني في رؤية 2030؟
ج: طبعاً نحن نركز بشكل قوي جداً على تطوير القطاع غير الربحي على الثروات العائلية الخاصة، وأنا أجزم أن أغلب العوائل الثرية في السعودية عندهم رغبة قوية جداً في العمل غير الربحي، لكن لا يجدون البيئة المناسبة والتنظيمات والأنظمة المناسبة التي تحمي أموالهم إذا حولها إلى مؤسسات غير ربحية تضمن لهم العمل داخل وخارج السعودية بالشكل الجيد، ونحن ننظر إلى القطاع غير الربحي بأنه قطاع مهم في دعم مسيرة التعليم ومسيرة الثقافة وفي قطاع الصحة وفي القطاع البحثي، وسنعتمد على القطاع غير الربحي بشكل رئيس جدا، هناك الفرص لتحويل بعض القطاعات إلى قطاعات غير ربحية مثل مستشفى الملك فيصل التخصصي، وهناك أفكار تدرس بتحويل جامعة الملك سعود إلى مؤسسة غير ربحية أو جمعية غير ربحية، ويوجد الكثير من المبادرات لدعم وتقوية القطاع غير الربحي.
س: ماذا عن التوسع في مؤسسات المجتمع المدني كرافد مهم؟
ج: بلا شك التوسع في مؤسسات المجتمع المدني مهم جدا في العمل في العديد من القطاعات.
الأندية الرياضية
س: سؤالي الثاني عن التخصيص في الأندية الرياضية.. هل ستساعد الدولة في تسديد ديون الأندية قبل التخصيص؟
ج: نحن نركز على سوق الرياضة أو سوق كرة القدم، يهمنا أن يكون سوقاً ناجحاً يوفر مداخيل للأندية، أعتقد يوجد خانات كثيرة جداً نستطيع أن نعالجها من ناحية تقليل تكلفة تشغيل الأندية السعودية وخلق أرباح إضافية للأندية، مثال عدد اللاعبين الأجانب إذا زاد في الدوري السعودي وسمح بأعداد أكثر، هذا سيؤثر بشكل مباشر على خفض أسعار عقود اللاعبين السعوديين، في ظل إمكانية الحصول على لاعبين غير سعوديين بسعر أقل مما سيقلل تكاليف تشغيل أي ناد، وغيرها من الإجراءات التي ستدعم بشكل مباشر الكثير من الرياضات بالمملكة.
قادة المستقبل
س: هل هناك برامج لدعم تجهيز قادة المستقبل لنجاح تحقيق الرؤية؟
ج: سيكون ذلك في عين الاعتبار -إن شاء الله-، ونحن نهتم بشكل عام ببيئة التعليم والبيئة الثقافية في السعودية لكي تكون بيئة جذابة تبرز أي صاحب فكر رائع وقوي، ويستطيع أن يطور نفسه من خلال هذه البيئة.
س: يعني لن يكون هناك اعتماد على موظفي القطاع الحكومي لكي يكونوا قادة للمستقبل.
ج: القيادات في كل القطاعات في القطاع الحكومي أو في القطاع الخاص أو في القطاع الفكري أو في القطاع الإعلامي كلها قيادات تهمنا وهي تبرز الوطن بشكل أفضل وتدعم نمو الوطن -إن شاء الله-.
المنشآت الصغيرة والمتوسطة
س: من الأهداف التي وضعت في رؤية 2030 رفع مساهمة القطاع الخاص للناتج المحلي من 40 إلى 65 في المائة.. هل سنشهد قرارات تدعم المنشآت الصغيرة والمتوسطة كون المستفيد الآن من غالب القرارات هي كبريات الشركات.
ج: معك حق 100 في المائة، طرح أرامكو هو جزء من دعم من الناتج المحلي من القطاع الخاص لأنها ستصبح مصنفة على القطاع الخاص وليس على القطاع الحكومي، الخصخصة ستساعد على رفع نسبة إنتاجية القطاع الخاص، اليوم نحن في عصر تكتلات في العالم كله، وهذا أصبح تحديا كبيرا للشركات المتوسطة والصغيرة والناشئة للنهوض، بلا شك هذا نوليه اهتماماً كبيراً جداً لكنه تحد.
أنا شاكر لكم وجودكم اليوم وأتمنى أن أكون أجبت على جزء من الأسئلة، وإن شاء الله هذه نقطة انطلاق لسعودية أقوى وأفضل تحقق طموح الجميع إن شاء الله، إن شاء الله نصل للبلد الذي نعيش فيه كلنا جميعاً، نريد أن نرى فيه أبناءنا وأحفادنا في المستقبل إن شاء الله.