لندن - سلطان المهوس

كانت فرصة سانحة لي حينما رأيت رئيس اتحاد تاريخ وإحصاء كرة القدم الألماني الفريدو الفريدو يرتجف فنجان قهوة داخل فندق نوفتيل بالعاصمة البريطانية لندن بجانب أحد معاونيه في صباح بارد حيث من النادر جدا أن يتم مشاهدة هذا الرجل المبتعد عن الإعلام بكافة أشكاله وألوانه... حملت أوراقي وأسئلتي وبدون موعد مسبق ألقيت عليه تحية الصباح طالبا منه إجراء حوار مع صحيفة (الجزيرة) السعودية ولحسن الحظ كان سعيدا واستجاب بسرعة قياسية بعد أن أكدت له ان اللقاء لن يدوم طويلا..

الجميل في الحوار أن اللقاء كان شفافا ومفتوحا ومواكبا للحدث الأبرز على مستوى القرن الكروي الماضي والأروع ان صحيفة (الجزيرة) استنطقت هذا الرئيس ولأول مرة على مستوى الشرق الأوسط - بحسب تأكيده- وهو انفراد تاريخي رائع حمل الكثير من المعلومات المهمة والإجابات الواضحة يكشف نوعية العمل الجبار الذي يقوم به هذا الاتحاد دون أن يكون هدفه الاستثمار أو الربح..

لن أطيل عليكم قراء الجزيرة ففي الحوار ما يمكن ان يروي عطش الكثير من الاستفهمات فإلى الحوار:

بداية أشكرك على الموافقة على دعوة صحيفة (الجزيرة) حيث عرف عنك عدم الحديث مطلقا مع الصحف ووسائل الإعلام إلا بشكل نادر جدا؟؟

- اهلا بكم وأنا سعيد جدا أن ألتقيكم وكلامك صحيح أنا لا أهتم كثيرا بالحديث لوسائل الإعلام ولم أتحدث لأي وسيلة في الشرق الأوسط سوى لكم فقط كصحيفة.. أما في التلفزيون فقد ظهرت في قناة (العربية) قبل أشهر وهذان هما الظهور الوحيد لي في الشرق الأوسط.

هل سبق وأن زرت أي دولة عربية؟؟

- أبدا لم يسبق لي ذلك مع أنني أتمنى دائما أن أذهب لأشاهد الصحراء.

لندخل في أجواء التاريخ والإحصاء الكروي لأسألك عن ردود الفعل التي صاحب إعلان اتحاد تاريخ وإحصاء كرة القدم(IFFHS) للأندية الفائزة بلقب أندية القرن على مستوى قارات العالم.. هل واجهتم حملات انتقادية واسعة ام الكل كان راضيا بنصيبه؟؟

- ردود الأفعال بشكل عام كانت إيجابية جدا وأعطتنا الكثير من السعادة بعد عمل كبير وجبار في سبيل توثيق مباريات الأندية في كافة البطولات القارية وهو أمر شاق ويحتاج لتركيز وثقة كبيرة، وكان من الطبيعي أيضا ان يحصل هناك انقسام في الآراء حيث ظهرت بعض الآراء خاصة من قارة أمريكا الشمالية تؤكد ان فريق بينارول مونتيفيدو الأوروجوياني لايستحق لقب نادي القرن عن قارة أمريكا الجنوبية مفضلة عنه أندية أخرى لكن المعايير أثبتت بالأخير ان النادي الاروجوياني هو الأحق باللقب لأنه الأكثر تحقيقا للانتصارات على مستوى البطولات الرسمية القارية طوال القرن الماضي وهذا مثبت رسميا.

ماذا عن القارة الإفريقية سمعنا ان ناديي الأهلي والزمالك المصري احتجا بشدة على اختيار فريق أشانتي كوتوكو الغاني كفائز بلقب القرن؟؟

- هناك الكثير لايفهم ان القرن يعني 100 سنة ويعتقد ان تحقيق البطولات والانتصارات خلال عشرين سنة ماضية كفيل - مثلا- بتحقيقه للقب.. هذا أمر غير صحيح نحن منظمة إحصائية دقيقة والفريق الغاني حقق أعلى معدل انتصارات طوال تاريخ بطولات افريقيا المختلفة وخلال القرن الماضي وشخصيا تلقيت الكثير من رسائل الاحتجاج من الجماهير المصرية وأوليتها عنايتي رغم مشاغلي لأني احترم الآراء والانتقادات لكن في النهاية لايمكن ان تحل العواطف محل الأرقام والإحصاءات المثبتة

حسنا وفي أوروبا؟؟

- لم نتلق أي انتقادات لأن الجميع يدرك ان تاريخ ريال مدريد الاسباني جلي لجميع أبناء القارة الأوربية وهو الأحق باللقب

احتاج كإعلامي سعودي معرفة ردود أفعال أندية القارة الآسيوية حينما تم إعلان الهلال السعودي ناديا للقرن الآسيوي؟؟

- ما ينطبق على ريال مدريد الاسباني ينطبق على الهلال السعودي فاليابانيون والكوريون وغيرهم -مثلا- لم يصلني منهم أي رد فعل سلبي تجاه منح الهلال اللقب لأن جميعا من في القارة الآسيوية يدرك تماما ان الإحصاءات والأرقام هي من جعلت الهلال السعودي ناديا للقرن الآسيوي... إنه الفريق الأكثر تحقيقا للانتصارات في البطولات القارية في آسيا.. هذا تاريخ لايمكن ان نعبث فيه أو نجامل فيه أحد لأن التاريخ والإحصاء لايمكن التكذيب فيه وهناك من يتحسس من التاريخ والأرقام لأنها تكشف الحقيقة كما هي وهؤلاء قلة.

بصراحة مستر الفريدو.. هل واجهتم كاتحاد أو انت شخصيا ضغوطا معينة أو إغراءات فور تسرب خبر عزمكم على إعلان الأندية الفائزة بلقب نادي القرن..

- ضحك كثيرا ثم قال: سأجيبك بصراحة هذا الأمر غير صحيح لم نواجه اي إغراء أو ضغوط لأننا نعتمد على أرقام موثقة رسميا لايمكن التلاعب بها وأنت تعرف أننا كاتحاد لايمكن ان نخطئ في الأرقام وإلا لانهارت مصداقيتنا أمام الرأي العام الذي يثق بنا ولولا نجاحاتنا لما شاهدتم نجوم العالم يحضرون لجوائزنا المستمرة.. باختصار لا يمكن الضغط أو إغراءنا نحن اتحاد أرقام وإحصاءات

الكثير من المتابعين يستغربون صمتك الرهيب وزهدك الإعلامي فأنت تعيش بعيدا عن وسائل الإعلام تماما.. كيف يمكن ان تفسر ذلك خاصة وأن هناك مواقف وردود أفعال استوجبت ظهورك لكنك لم تفعل؟؟

- مستر سلطان.. أنا أعمل في اليوم لمدة أربع عشرة ساعة تقريبا وليس لدي الوقت للدخول في مناقشات وردود إعلامية تجعلني افقد تركيزي على عملي الذي يتطلب هدوء تاما وتركيزا عاليا لكي أتمكن مع زملائي من إنتاج عمل دقيق وصحيح ولذلك أنا أبتعد عن الإعلاميين الذين معظم أطروحاتهم لاتفيدني من حيث صميم العمل الذي أقوم به وهو الإحصاء والتاريخ وظهوري الآن معك هو الأول في الشرق الأوسط صحفيا بعد ان ظهرت بقناة العربية (مع بتال القوس في برنامج في المرمى)

لكن من حق الإعلاميين ان يسألوا عن المعايير التي تعملون بها؟؟

- لايوجد شيء نخفيه على احد معاييرنا واضحة وأرقامنا مكشوفة لكن هناك من يريد الاثارة وعملنا يحتاج لهدوء وتركيز ويهمنا الدقة المتناهية ولازلنا ناجحين كفريق بهذا المجال.

عندما ظهرت بقناة العربية وأكدت انك تعمل من خلال شقتك الخاصة كرئيس للاتحاد الدولي لتاريخ وإحصاء كرة القدم البعض اعتبر ذلك نوعا من عدم رسمية الاتحاد أو قلة أهميته؟؟

- ابتسم ثم قال: أنا رجل عاشق للإحصاء والتاريخ وزملائي بالاتحاد كذلك لم ندخل هذا المجال لكي نتربح منه ماليا أو نعطي أنفسنا بهرجة إعلامية بل جل اهتمامنا ان نحافظ على استغلال الأرقام والتاريخ والإحصاء لصالح لعبة كرة القدم وما يهمنا ان عملنا يبقى خاليا من الأخطاء فما فائدة المبنى الشاهق مع المنتج الضعيف.. صدقني نحن نعمل منذ أكثر من خمسة وعشرين عاما ووصلنا تقريبا لكن الدول ولدينا شراكة كبيرة مع الاتحاد الدولي لكرة القدم (الفيفا) وأصداء عملنا رائعة.. هذا يكفي

بمناسبة الحديث عن (الفيفا) هناك من يعتقد ان لاعلاقة لكم لا من قريب أو بعيد بهذه الامبراطورية الرسمية لكرة القدم بل زادوا بأن (الفيفا) لايعترف بكم؟؟

- مستر سلطان في هذا الحفل (يقصد حفل تتويج أندية القرن بلندن) ترى ان أعضاء بالمكتب التنفيذي بالاتحاد الدولي لكرة القدم حاضرين ومسؤولين دوليين، وقبل هذا الاحتفال كان بلاتر يحضر بعض احتفالاتنا - بحسب ظروفه- عندما كان امينا عاما للفيفا- ورؤساء الاتحادات القارية كذلك وغيرهم من القيادات الكثيرة فهل تعتقد ان هؤلاء سيحضرون دون ان يكون لدينا شرعية مقبولة لدى الفيفا..؟؟

صدقني علاقتنا مع الفيفا رائعة جدا ونحن وإياهم شركاء في العمل الإحصائي التاريخي ودائما ما يستعينون بخبراتنا ونتائجنا ولعلك تلاحظ ان احصاءاتنا يتم نشرها بموقع الفيفا ونحن على أتم الاستعداد لخدمةكرة القدم وهذا الكلام ليس كلاما انشائيا فالفيفا لديه سلطة كبيرة في مجال كرة القدم وحمايتها لكن الثقة المتبادلة بيننا وبينهم تجعلنا نعمل سويا ثم لاتنسلى أمرا مهما جدا نحن نعمل وفق أنظمة الفيفا ولوائحه ودائما ما يكون هناك تنسيق بيننا في أمور كثيرة.

ماذا تقصد بالضبط؟؟

- أقصد أننا لايمكن أن ندخل على الخط مع (الفيفا) في أمور إحصائية تخصه منعا للازدواجية فمثلا كنا كاتحاد نقدم جائزة لأفضل لاعب في العالم ثم أعجبت الفكرة الاتحاد الدولي لكرة القدم وطلب إدراجها ضمن جوائزه فتخلينا عنها للفيفا باتفاق ثنائي وأبقينا الجوائز الأخرى.. هذا نوع من التعاون المثمر والعمل التعاوني الملموس وحقيقة أشكر كافة رجالات الفيفا على تعاونهم معنا

* سأعود مرة أخرى لإعلان أسماء أندية القرن.. هل اكتشفتم اي أخطاء في المعلومات أو الإحصاءات لاحقا بعد إعلان النتائج؟؟

- مطلقا لم يظهر أي أخطاء

* عفوا مستر الفريدو ظهرت على السطح معلومة تم تدوالها في القارة الآسيوية مفادها ان أرشيف الاتحاد الآسيوي ضعيف جدا لذا لايمكن التأكد من نتائجكم الإحصائية في آسيا؟؟

هذا كلام غير صحيح هناك أرشيف اسيوي كبير ومحفوظ لدى أفراد فريق اتحادنا في القارة الآسيوية وأكبر دليل ان لا احد استطاع أن يثبت خطأ إحصاءاتنا ونتائجنا في آسيا أو غيرها من القارات.. نحن نعمل كثيرا على التأكد مئات المرات ولذلك أرقامنا محل احترام وثقة العالم.

* دعنا نخرج من أجواء الأسئلة المتعمقة قليلا وأسألك عن رأيك في احتفالكم بأندية القرن هنا في لندن.. كيف شاهدت الأجواء؟؟

- رائعة جدا والحضور متميز من النجوم والشخصيات الرياضية العالمية.. انا ممتن للجميع حرصنا على أن نشارك الأبطال فرحتهم وأشكر كل من سعى لإنجاح الاحتفالية.. انا سعيد جدا.

* تبدو انسانا غامضا لاتحب الأضواء والاختلاط الرياضي والإعلامي.. لماذا؟؟

- كل إنسان له شخصيته المستقلة وكما قلت لك عملي الذي أعشقه يحتاج لهدوء شديد ودقة فنحن كفريق في اتحاد التاريخ والإحصاء نؤرخ باحترافية لنضمن النجاح والعدالة للجميع ولهذا أنصرف إلى عملي فقط.

أنتم اتحاد غير ربحي.. الا يحق لي ان أسألك ماذا تستفيدون من هذا التعب في ملاحقة الأرقام والإحصاء؟؟

- أشكرك لأنك قلت اتحاد غير ربحي.. هذا صحيح وهذا دليل أننا مستقلون ومحايدون ولايوجد لدينا سوى العدالة للجميع والاستفادة التي نجنيها كفريق أننا نقدم خدمة كبيرة للعالم الكروي لايقدمها بهذا الشكل سوى اتحادنا ومن يريد مشاركة احتفالاتنا فنحن نرحب به لكننا لانتخذ من عملنا ميدانا للتجارة.

لكن الاستثمار مطلوب وحتى الفيفا يستثمر أنشطته ومسابقاته؟؟

- نعم لكن الأرقام دائما نتائجها حساسة جدا لذلك يجب ان تبتعد قدر المستطاع عن لغة الاستثمارات التجارية.

حقيقة انا ممتن لك مرة أخرى على اتاحة هذا الوقت لصحيفة الجزيرة السعودية وأشكرك على رحابة صدرك وقبولك دعوتنا..

- أشكركم وسأطلب منك ان تعطيني مقابلا لأنكم أول صحيفة تقابلني في الشرق الأوسط.. قالها ضاحكا..

على الرحب والسعة..

لقطات من الحوار:

- تم الحوار داخل فندق نوفتيل بالعاصمة البريطانية لندن أثناء احتفالات اتحاد التاريخ والإحصاء الدولي بجوائزه السنوية ومن ضمنها تتويج أندية القرن.

- قال إنه لم يكن ان تكون ردود الفعل في إفريقيا بهذا الشكل حيث يستغرب الجميع من فوز كوتوكو الغاني بلقب نادي القرن رغم أحقيته.

- يتحدث الإنجليزية بصعوبة ولايجيب على اي سؤال قبل أن يفكر تماما بمحتواه.

- اكد ان المستقبل سيحوي الكثير من التطوير بالعمل التاريخي الإحصائي لكرة القدم سيكون مفاجئا للجميع.

- كان سعيدا بحضور شخصيات ونجوم كرة القدم للاحتفالية.

- إنسان هادئ جدا وصوته خافت ولديه من دماثة الخلق الشيء الكثير.